Arts RUS
Search / userВходlogout
i register
 

FAQ Поиск Пользователи Группы
Текущее время: Вс 24.11.2024, 03:23
  
||


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Сб 31.07.2010, 06:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6775
BlackSpirit писал(а):
(я же не ironsatan)


Два упоминания за один день. Видимо, баттхерт был огромен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Сб 31.07.2010, 09:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 04.03.2010, 19:25
Сообщения: 331
Asket писал(а):
Два упоминания за один день.


Asket, это не "упоминания" а особый ритуал призыва. Древние руны говорят, что ironsatan'а следует призывать трижды, но супермощный ритуал сработал на второй раз. (Когда я призывал Kaddish'a, получилось даже с первого раза). Во-всяком случае, я уж было испугался, что моё второе я бесследно исчезло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 11:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 22.06.2011, 16:35
Сообщения: 17
Во-первых тяжесть - это да, само название метал пошло от названия громких звуков, только не помню, то ли стрельбы из военных орудий, то ли еще от чего, не суть.
А во-вторых тексты. Рок - это прежде всего музыка протеста, по крайней мере таким он появился, а метал, почитайте тексты их песен, не буду приводить примеры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 11:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 03.12.2010, 22:20
Сообщения: 522
Откуда: москва
спасибо за то, что объяснил :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 13:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00
Сообщения: 4019
Откуда: Москва
Не хочу никого обидеть, но это дискуссия из разряда «А женщина — тоже человек?» (как в свое время сказала великая актриса Фаина Раневская, отреагировав на нечто подобное, «Пионэры, идите в жопу!» :badgrin: ). А между обычной и электрогитарой есть что-то общее? А между контрабасом и бас-гитарой? А готик-рок и готик-метал имеют общие корни?..
«ВСЁ ЭТО РОК-Н-РОЛЛ!» (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 15:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6775
Damien писал(а):
А готик-рок и готик-метал имеют общие корни?..


Нет. Не имеют.

Я изо всех сил стараюсь удержаться и не комментировать высказывания г-на Akela, но надолго меня не хватит, я чувствую.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 16:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 29.12.2007, 15:44
Сообщения: 28
Откуда: Москва
Akela писал(а):
Во-первых тяжесть - это да, само название метал пошло от названия громких звуков, только не помню, то ли стрельбы из военных орудий, то ли еще от чего, не суть.
А во-вторых тексты. Рок - это прежде всего музыка протеста, по крайней мере таким он появился, а метал, почитайте тексты их песен, не буду приводить примеры.


Мсье, вы несёте чушь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 17:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00
Сообщения: 4019
Откуда: Москва
Asket писал(а):
Damien писал(а):
А готик-рок и готик-метал имеют общие корни?..


Нет. Не имеют.


Ну-те, ну-те… Так уж прямо совсем никаких?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 17:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6775
Damien писал(а):
Ну-те, ну-те… Так уж прямо совсем никаких?


Совершенно. Мы, конечно, можем быстренько это обсудить (тема все равно идиотская), но есть ли смысл? Ну, допустим, я спрошу: что в твоем понимании является эталонным готик-метал?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 17:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00
Сообщения: 4019
Откуда: Москва
Asket писал(а):
Ну, допустим, я спрошу: что в твоем понимании является эталонным готик-метал?


Ну, первое, что, пожалуй, приходит в голову, — альбомы Paradise Lost ’91–’97 и ’01–’09, Tiamat ’92 и ’94 и, кстати, Lacrimosa ’95 (да-да, я не шучу!). А уж последний коллектив из перечисленных своими корнями уходит куда?.. Правильно: в германское ответвление готик-рока/дарквейва. Да и те же PL, по-моему, какие-то (пусть минимальные и малозаметные) муз. нюансы и атрибуты почерпнули у The Sisters of Mercy и аналогичных коллективов. Другое дело, что готика в вИдении, скажем, тех же PL весьма и весьма сильно отличается от ее «первородной» разновидности; тут я согласен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 17:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4995
Откуда: Санкт-Петербург
Чёта... "Gothic", "Wildhoney" и "Clouds" - готик метал? Или я что-то упустил?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 17:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00
Сообщения: 4019
Откуда: Москва
А что это, если не? Уж не дум ли? :doubt:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4995
Откуда: Санкт-Петербург
Damien писал(а):
А что это, если не? Уж не дум ли? :doubt:

"Clouds" и "Wildhoney" я чистым думом не назвал бы, но вообще - да.
От себя добавлю, что у ПЛ всё творчество можно вписать под готик-метал, кроме первых 4-х и "Host".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 17:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00
Сообщения: 4019
Откуда: Москва
Мы просто по-разному смотрим на некоторые вещи, Максим. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 17:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4995
Откуда: Санкт-Петербург
Damien писал(а):
Мы просто по-разному смотрим на некоторые вещи, Максим. :)

Ну, э... Ты как-то совсем не так смотришь, по-моему :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00
Сообщения: 4019
Откуда: Москва
Будешь наказан. (с) :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
Я считаю, что настоящий готик-метал очень даже близок к готик-року.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4995
Откуда: Санкт-Петербург
Glop писал(а):
Я считаю, что настоящий готик-метал очень даже близок к готик-року.

Вроде "Once Solemn" у ПЛ? По-моему, очень так металичноготикроково.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
Не слушал. Я, например, об этом:

Скрыть/показать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4995
Откуда: Санкт-Петербург
Glop писал(а):
Не слушал.



Отличная, бодрая песня, на сером, унылом альбоме.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6775
Damien писал(а):
Ну, первое, что, пожалуй, приходит в голову, — альбомы Paradise Lost ’91–’97 (да и ’09, кстати, тоже), Tiamat ’92 и ’94 и, кстати, Lacrimosa ’95 (да-да, я не шучу!). А уж последний коллектив из перечисленных своими корнями уходит куда?.. Правильно: в германское ответвление готик-рока/дарквейва. Да и те же PL, по-моему, какие-то (пусть минимальные и малозаметные) муз. нюансы и атрибуты почерпнули у The Sisters of Mercy и аналогичных коллективов. Другое дело, что готика в вИдении, скажем, тех же PL весьма и весьма сильно отличается от ее «первородной» разновидности; тут я согласен.


Я не согласен в отношении Tiamat, но суть не в этом. Суть в том, что когда за ПЛ поперла волна других групп, играющих в подобном ключе, митолизды, ничтоже сумняшеся, стали называть это готик-митолом, отталкиваясь именно от названия альбома "Gothic". И как можно предположить с огромной долей уверенности, класть всем было на то, какие именно минимальные и малозаметные влияния в их музыке были и были ли они вообще.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4995
Откуда: Санкт-Петербург
В общем, мы теперь имеем, что имеем. И с этим поздно что-то делать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6775
Глоп, дело не в том, что судя по звучанию некоторого готик-митола, можно сказать, что он вырос из готик-рока. Дело в том, что название "готик-метал" не имеет к термину "готик-рок" никакого отношения. И какбе не суть важно, кто как потом играл готик-метал, а в том, что когда стиль родился, никто этим названием не имел в виду, что готик-митол имеет какое-то отношение к готик-року. Просто митолизды опять спъздили у нас хорошее слово, потому что не могли подобрать другого для названия своего нового стиля :badgrin:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4995
Откуда: Санкт-Петербург
Asket писал(а):
Глоп, дело не в том, что судя по звучанию некоторого готик-митола, можно сказать, что он вырос из готик-рока. Дело в том, что название "готик-метал" не имеет к термину "готик-рок" никакого отношения.

Вспомнились твои же слова: "...точно также как дэт метал не имеет ничего общего с дэт роком".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 18:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
Asket писал(а):
Просто митолизды опять спъздили у нас хорошее слово, потому что не могли подобрать другого для названия своего нового стиля :badgrin:
Никак не хотите примириться с ярлыком "прото-готика"?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Пт 24.06.2011, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6775
Прото-готика - это Siouxsie and the Banshees, The Cure, Red Lorry Yellow Lorry, Virgin Prunes и прочие. Не пудри мне мозги.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Сб 25.06.2011, 12:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 05.05.2009, 00:33
Сообщения: 202
готик-рок или готик-метал,куда вас занесло, :lol:
........а вопрос остается нерешенным,нужно ли разделять два понятия или нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
  Re: Рок и метал - одно и то же?
СообщениеДобавлено: Сб 25.06.2011, 12:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6775
Металл всегда был, есть и будет одной из форм рок-музыки. Точка. Возражения и скулеж не принимаются ни в каком виде. Тема закрыта.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Вернуться в The Ivy Bush Tavern



||