
 |
Автор |
Сообщение |
MAX DE SADE
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Сб 05.12.2009, 19:26 |
|
Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30 Сообщения: 4995 Откуда: Санкт-Петербург
|
А я против лимита, нафиг.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fungoid
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Сб 05.12.2009, 19:30 |
|
Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47 Сообщения: 1966
|
MAX DE SADE писал(а): А я против лимита, нафиг. Да кто бы сомневался. Ты ведь как раз один из тех, кто постоянно пишет десятую-двадцатую рецу на всякую попсень. Толку-то от них?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MAX DE SADE
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Сб 05.12.2009, 19:32 |
|
Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30 Сообщения: 4995 Откуда: Санкт-Петербург
|
Твой ответ был мне известен заранее) Скоро, кстати, я на ещё одну попсень напишу дцатую рецу.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fungoid
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Сб 05.12.2009, 19:35 |
|
Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47 Сообщения: 1966
|
Всем, конечно же, это очень интересно. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MAX DE SADE
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Сб 05.12.2009, 19:38 |
|
Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30 Сообщения: 4995 Откуда: Санкт-Петербург
|
Да не, реца девятая будет, да и не попсень это какбэ... Ладно, забили.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glop
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пн 07.12.2009, 03:00 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Blindman
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пн 07.12.2009, 14:49 |
|
Администратор |
 |
Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07 Сообщения: 831 Откуда: Санкт-Петербургх
|
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Мы бы просто её не стали читать, разумеется  . Поэтому и мнение бы не смогли выразить. Вопрос об ограничении количества рецензий на единицу релиза поднимался давно, я помню, но одменестрация - против, почему-то. Хотя, згя. Ну как бэ то, что 20 реца не интересна ВАм вовсе не означает, что она не интересна никому. По мне так процент единственных и интересных рец на альбомы сопоставим с бессмысленностью 25-рецы на какую нибудь Металлику...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fungoid
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пн 07.12.2009, 20:00 |
|
Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47 Сообщения: 1966
|
Всё может иметь место быть, даже и такая маловероятная позиция  . Во всяком случае, я глубоко сомневаюсь, что кто-то сейчас читает большинство из тех рецензий на Металлику и Раммштайн, что располагаются ближе к середине этой кучи. Но, они, конечно же, никому не мешают, так что всем, как говорится...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tular
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пн 07.12.2009, 21:02 |
|
Зарегистрирован: Ср 01.08.2007, 23:06 Сообщения: 229 Откуда: Минск
|
Еще один перл нашел, поскребя по сусекам: http://www.darkside.ru/album/2394/И как после этого можно соглашаться с доводами вроде: нельзя удалять старые рецензии, потому что они стали частью истории ДС?  Ох уж мне эти сусеки...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nymf
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пн 07.12.2009, 22:42 |
|
Зарегистрирован: Вс 02.03.2008, 00:31 Сообщения: 106 Откуда: Arkhangelsk
|
Относительно рецензии на альбом "Время убивать" группы Трупный Яд хочется сказать, что команда-то не из Мурманска, а из города Мирный Архангельской области. Городу этому посвящена одноименная песня на этом альбоме... ВотЪ. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Oakim
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 11:16 |
|
Зарегистрирован: Ср 21.10.2009, 18:45 Сообщения: 2378
|
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Всё может иметь место быть, даже и такая маловероятная позиция  . Во всяком случае, я глубоко сомневаюсь, что кто-то сейчас читает большинство из тех рецензий на Металлику и Раммштайн, что располагаются ближе к середине этой кучи. Но, они, конечно же, никому не мешают, так что всем, как говорится... Лично я читаю рецензии, в основном, чтобы определиться, покупать новую музыку или нет. И я читаю ВСЕ рецензии, чтобы сложилось цельное впечатление. Больше рец! Качественных...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 11:25 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
Oakim писал(а): Лично я читаю рецензии, в основном, чтобы определиться, покупать новую музыку или нет. И я читаю ВСЕ рецензии, чтобы сложилось цельное впечатление. Больше рец! Качественных... Ну да. Проблема только в том, что 25-ая рецензия на какой-нибудь "Death Magnetic" представляет собой все, что написано до нее, просто порядок слов немного другой. Поэтому я на этот альбом обычную, среднюю рецу уже не пропущу - толку в ней никакого. А вот если кто-нибудь что-нибудь "эдакое" напишет, то вполне могу пропустить. Например, краткий разбор исключительно лирической составляющей или что-то типа того.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fungoid
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 11:33 |
|
Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47 Сообщения: 1966
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 15:38 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sever
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 19:03 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Asket писал(а): Ну да. Проблема только в том, что 25-ая рецензия на какой-нибудь "Death Magnetic" представляет собой все, что написано до нее, просто порядок слов немного другой. Поэтому я на этот альбом обычную, среднюю рецу уже не пропущу - толку в ней никакого. А вот если кто-нибудь что-нибудь "эдакое" напишет, то вполне могу пропустить. Например, краткий разбор исключительно лирической составляющей или что-то типа того. Фигасе подход  Я может твоему вкусу не доверяю: ты бываешь пристрастен. Или это должно означать, что с тобой надо быть в хороших отношениях, тогда точно пройдет реца? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glop
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 19:09 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Это не его решение только. Если автор не согласен с решением модератора, он загружает рецензию еще раз (тогда ее проверяют либо я, либо old man), или пишет в соответствующую тему. Такая бюрократщина. Обожаю сложные механизмы.
Что касается рецензий Sever, то, уверен, никому не придется удалять хоть одну.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sever
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 19:24 |
|
Зарегистрирован: Пн 08.05.2006, 16:34 Сообщения: 2201 Откуда: Город федерального значения
|
Glop писал(а): Обожаю сложные механизмы. Заметна твоя тень за всем этим, можешь не сомневаться Glop писал(а): Что касается рецензий Sever, то, уверен, никому не придется удалять хоть одну. А я вот очень переживаю Но все равно - спасибо, Вы очень внимательны.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Damien
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 19:43 |
|
Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00 Сообщения: 4044 Откуда: Москва
|
Asket писал(а): Oakim писал(а): Поэтому я на этот альбом обычную, среднюю рецу уже не пропущу - толку в ней никакого. А вот если кто-нибудь что-нибудь "эдакое" напишет, то вполне могу пропустить. Например, краткий разбор исключительно лирической составляющей или что-то типа того. Насчет "разбора лирической составляющей" ловлю на слове: ждите где-то после Нового года - будет обязательно! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 19:49 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
Damien писал(а): Насчет "разбора лирической составляющей" ловлю на слове: ждите где-то после Нового года - будет обязательно!  Смотря на какой альбом. Если ты напишешь на альбом, на который всего 2-3 рецензии, и ограничишься лишь разбором лирики, такая рецензия будет удалена. Ну а если на что-то столь же популярное, как "Death Magnetic" или "Wishmaster", то ради Бога.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Damien
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 19:59 |
|
Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00 Сообщения: 4044 Откуда: Москва
|
"Death Magnetic", of course!  Лирика тов. Холопайнена мне как-то не слишком интересна (хотя, если кто попросит, переведу с удовольствием: английский у него очень хороший и образный  )...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
old man
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 08.12.2009, 21:07 |
|
Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11 Сообщения: 399 Откуда: Химки
|
Asket писал(а): Да уж, и кто ж этот бред пропустил в свое время??? Неужели я??? Удалил...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Damien
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 11:38 |
|
Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00 Сообщения: 4044 Откуда: Москва
|
old man писал(а): Asket писал(а): Да уж, и кто ж этот бред пропустил в свое время??? Неужели я??? Удалил... А не скинешь мне в "личку" (не успел заценить)? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 12:04 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
Да ничего особенного там не было. Совершенно убогий потрековый разбор, выполненный семиклассником, мнящим себя ниепацо музыкальным экспертом. Ничего смешного, правда.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Damien
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 12:32 |
|
Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00 Сообщения: 4044 Откуда: Москва
|
Эх, мальчик старался, треки разбирал, усердно морщил лоб, а вы... эх вы, бессердечныя!.. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 12:52 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
Damien писал(а): Эх, мальчик старался, треки разбирал, усердно морщил лоб, а вы... эх вы, бессердечныя!..  Ну вот мы такие, чего уж там. Хуже то, что он и не старался вовсе.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дядя
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 13:45 |
|
Зарегистрирован: Вт 09.09.2008, 10:48 Сообщения: 541
|
Asket писал(а): Damien писал(а): Эх, мальчик старался, треки разбирал, усердно морщил лоб, а вы... эх вы, бессердечныя!..  Ну вот мы такие, чего уж там. Хуже то, что он и не старался вовсе. Реца действительно - дерьмо. Стараниями там никак не пахло. Как такового там даже потрекового разбора и то не было.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
old man
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 14:18 |
|
Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11 Сообщения: 399 Откуда: Химки
|
Да даже не в этом дело - там вьюнош упорно обращался к Моргане Лякруа в мужском роде. Я даже офигел слегка 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Damien
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 14:30 |
|
Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00 Сообщения: 4044 Откуда: Москва
|
old man писал(а): Да даже не в этом дело - там вьюнош у##### обращался к Моргане Лякруа в мужском роде. Я даже офигел слегка  Ну, говорили же в первые годы Советской власти "товарищ женщина, ...".  Хотя, может, есть и такие, кто Анну-Варни считает женщиной... 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
old man
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 14:50 |
|
Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11 Сообщения: 399 Откуда: Химки
|
Вот это да!!! Что-то автоцензор в своей борьбе с ботами начал уже слегка напрягать. Слово упорно (от слова "упор" - упор-но) не пропускает
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Damien
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 09.12.2009, 15:10 |
|
Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00 Сообщения: 4044 Откуда: Москва
|
Сие сиречь замаскированное "пор-но". No pasaran! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
OB
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 22.12.2009, 18:57 |
|
Зарегистрирован: Пн 06.10.2008, 20:28 Сообщения: 91
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Richter
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 22.12.2009, 20:20 |
|
Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11 Сообщения: 762
|
круто!!! я бэ сказал, афегенно! дажэ сюпер!!!! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дядя
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вт 22.12.2009, 20:49 |
|
Зарегистрирован: Вт 09.09.2008, 10:48 Сообщения: 541
|
Господа критики, напейсал рецу  Как насчет почитать, покритиковать?  Тока тут можете не искать ее, ибо неформат  Если желаете, то пейшите тогда, што желаете, а если нет, то и пох 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MAX DE SADE
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пт 25.12.2009, 12:08 |
|
Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30 Сообщения: 4995 Откуда: Санкт-Петербург
|
Мне показалось, или Глоп изменил свою оценку для первого Тиамат с "4" на "3"? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glop
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пт 25.12.2009, 13:05 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Наверное, я ее перепишу вообще, но оценку менять не буду.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MAX DE SADE
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пт 25.12.2009, 17:54 |
|
Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30 Сообщения: 4995 Откуда: Санкт-Петербург
|
Не переписывай, годная, вкусная реца. Но вот оценку ты точно изменил.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glop
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пт 25.12.2009, 18:56 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
Ну хотя бы обложку я поставлю качеством выше  Кстати, если у альбома плохая картинка - пишите, заменю. По поводу оценки: я сравниваю с тем, что слышал. Именно на фоне других дэтовых альбомов того времени Tiamat звучит просто потешно. Ну и моя субъективность, конечно. Например, большинство считают поздний Emperor странным и утомительным. Для меня их финальный альбом просто великолепен. А вот 1994 и даже 1996 я просто слушать не могу. За исключением великолепной дебютной демо-записи. Отчего - не ясно. Вот так. А еще я просто взрываюсь от зависти Кургану. Это я про концовку про "иные времена и иные Дали". Остается только жалеть что он отошел от рецензирования около-блэковых релизов, какие можно найти среди его ранних отзывов, и полностью посвящает себя традиционному блэку.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Forseti
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 30.12.2009, 21:51 |
|
Зарегистрирован: Чт 04.06.2009, 15:56 Сообщения: 816 Откуда: Могилёв (Беларусь)
|
Вот, Glop, а ты говорил, что Курган околоблэковые релизы сейчас не рецензирует... Очень даже рецензирует...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glop
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 30.12.2009, 23:01 |
|
Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18 Сообщения: 3380
|
На какие группы? Не воспринимай всерьез такие заявления, у меня просто ностальгия, по тем временам, когда альбомы были большие, странные и музыка была темным лесом. Послушаю-ка я: "Nostalgia Of The Infinite" Monumentum '89. Эх.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
OB
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Чт 31.12.2009, 23:21 |
|
Зарегистрирован: Пн 06.10.2008, 20:28 Сообщения: 91
|
http://www.darkside.ru/album/18578/а тексты почитать, в калцепцию врубаца такскать, ты не стал, меломан со стажэм? а вопщемта, нормалек! спасибо за рецу. и это, не покупай лицензионое говно
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
OB
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вс 03.01.2010, 00:49 |
|
Зарегистрирован: Пн 06.10.2008, 20:28 Сообщения: 91
|
http://www.darkside.ru/album/21044/ в верхней реце - "одни из основателей нью-йоркского brutal death" реца следом - "несложно догадаться, что американская банда Pyrexia играет брутал-дэт флоридской школы, а-ля Cannibal Corpse" рецензии на ДС  !!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dead Count
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вс 03.01.2010, 03:59 |
|
Зарегистрирован: Вт 04.03.2008, 20:17 Сообщения: 225 Откуда: Иваново
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Inner-Self
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Чт 07.01.2010, 04:34 |
|
Зарегистрирован: Пн 07.05.2007, 13:40 Сообщения: 361
|
http://www.darkside.ru/album/7356/последняя реца на fates warning от niksailor делает мозгу больно просто. даже не количеством букав, да и слог хороший, но изложение душевных метаний лирического героя на примере избранных четверостиший - при всём уважении, это ппц какой-то...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Чт 07.01.2010, 07:43 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
Ну я тоже так делал в последней рецензии на Those Poor Bastards. Правда, у меня там поменьше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MAX DE SADE
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Чт 07.01.2010, 15:39 |
|
Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30 Сообщения: 4995 Откуда: Санкт-Петербург
|
Inner-Self писал(а): http://www.darkside.ru/album/7356/
последняя реца на fates warning от niksailor делает мозгу больно просто. даже не количеством букав, да и слог хороший, но изложение душевных метаний лирического героя на примере избранных четверостиший - при всём уважении, это ппц какой-то... Классная реца! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пт 08.01.2010, 17:22 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Inner-Self
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Вс 10.01.2010, 16:42 |
|
Зарегистрирован: Пн 07.05.2007, 13:40 Сообщения: 361
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Пн 11.01.2010, 09:45 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
Если господин Grumegargler продолжит присылать такие же корявые рецензии, то отзыв на Fleshgod Apocalypse станет его последней работой, опубликованной на сайте.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alice Malign
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 13.01.2010, 20:36 |
|
Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38 Сообщения: 6789
|
Asket писал(а): Если господин Grumegargler продолжит присылать такие же корявые рецензии, то отзыв на Fleshgod Apocalypse станет его последней работой, опубликованной на сайте. И возвращаясь к этому посту, чтобы снять вопросы, буде таковые будут иметь место - я действительно больше не собираюсь править такие творения: Цитата: Диск провалялся у меня два года, и почему то я не удосужился его ранее послушать, а сегодня мне это удалось, так что делюсь первыми впечатлениями. Группа играет весь техничный и современный Brutal Daeth, при этом не забывая об эталонном звучание, что действительно плюс. Музыканты, настоящие мастера своего дело, все у них на своих местах, ни чего лишнего, но при этом мощно и от души. Инженерам стоит только пожать рука, все сведено идеал для уха поклонника брутала, все инструменты прекрасно распознаваемы. Гитарист играет за двоих, выдавая рваные по настоящему красивые и запоминающиеся соло. Рифы, они настоящий вальс тяжелого метала. Бас, он тут чуть ли не правит бал, он держит основной ритм, ему не позволили утонуть в общем фоне гитар и барабанов. Барабаны, очень четкая работа, ударник знает чем порадовать слушателя. Бластбит плотный, но на мозги не давит. Атмосфера у альбома потрясающая, она мне представляется неким карнавалом смерти в дебрях джунглей. Вокал, злой хриплый гроулинг, полностью подходящей данной музыке. Да его не много, но он всегда к месту, и это радует. Это альбом продолжатель идей AssassiNation, надеюсь не последний.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Urfeuer
|
Re: Снова о рецензиях Добавлено: Ср 13.01.2010, 20:51 |
|
Зарегистрирован: Сб 09.01.2010, 12:35 Сообщения: 83
|
Цитата: ...Инженерам стоит только пожать рука, все сведено идеал для уха поклонника брутала, все инструменты прекрасно распознаваемы. Гитарист играет за двоих, выдавая рваные по настоящему красивые и запоминающиеся соло. Рифы, они настоящий вальс тяжелого метала. Бас, он тут чуть ли не правит бал, он держит основной ритм, ему не позволили утонуть в общем фоне гитар и барабанов. Барабаны, очень четкая работа, ударник знает чем порадовать слушателя... Да это же промт! Наверное, автор просто спер рецензию с какого-то западного ресурса, перевел и подредактировал. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|  |
|
|
|
|