Russian Darkside
http://darkside.ru/forum/

"Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?
http://darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=14445
Страница 1 из 1

Автор:  general ash [ Вт 27.09.2011, 03:27 ]
Заголовок сообщения:  "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Давайте поговорим о Монотеисте.

Автор:  Damien [ Вт 27.09.2011, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Глыба Мрака, Тьма Кромешная, филигранно (при всем кажущемся примитивизме подачи) воплощенная в музыке; для меня один из лучших (если не лучший) альбомов прошедшего десятилетия. (И кстати, может, и к лучшему, что после этого альбома CF перестали существовать окончательно: уйти, достигнув ТАКОГО уровня, — это, мне кажется, дорогого стОит.)

Автор:  Jotun [ Вт 27.09.2011, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Интересный альбом с забавным саундом - гитары заболели простудой, посему гундосят и гнусавят, а бас просто хрипит. Гнетущая атмосфера. Выразительный агрессивный вокал. Никаких прямых аналогий и заимствований - даже из собственного творчества 80-х. Вневременной альбом. Как-то купил его на лицензии - стоит себе на полочке... желание смахнуть с него пыль возникает редко (последний раз - года полтора назад). По итогам 2006-го года входил бы в личный топ-10, пусть и не очутился бы на первых места. По итогам десятилетия - где-то в конце первой сотни лучших.

Автор:  Chaplain Godefroy [ Вт 27.09.2011, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Уникальный альбом.
Квинтэссенция всего того, что я на дух не переношу в музыке.

Автор:  Jotun [ Вт 27.09.2011, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Да, важное уточнение
Jotun писал(а):
личный топ-10
и
Jotun писал(а):
в конце первой сотни лучших
- это если учитывать только тяжелую музыку.

Автор:  Icipher [ Вт 27.09.2011, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

В заголовке темы зафиксирована деятельность...ума гуманитарного склада...высокой активности. Иначе даже сложно предположить, откуда взялось это ГСМ'ное "нечто большее" и что под этим подразумевается.

Автор:  Muzzy [ Вт 27.09.2011, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Воплощение "мрачной красоты" как сказал бы сам Уорриор. Темная музыка искушенных всегда красива.

Автор:  Glop [ Вт 27.09.2011, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Как очень хорошо сформулировал когда-то old man, ждешь, ждешь, что вот вот проникнешься этим наверняка гениальным альбомом, а альбом-то - пшик...

Автор:  Muzzy [ Вт 27.09.2011, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

У каждого своё представление о гениальности.

Автор:  Jotun [ Ср 28.09.2011, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Muzzy писал(а):
Темная музыка искушенных всегда красива.

Чего-чего, а "красоты" в этом альбоме не больше, чем в любом творении Слипнот, скажем.

Автор:  Damien [ Ср 28.09.2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Я всё жду, когда же наконец в разговор вступит тот, кто, собственно, его затеял. :roll:

Автор:  Alice Malign [ Ср 28.09.2011, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Сперва он наклепает еще пару дюжин тем, а потом будет проверять ответы, я полагаю.

Автор:  Muzzy [ Ср 28.09.2011, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Jotun писал(а):
Muzzy писал(а):
Темная музыка искушенных всегда красива.

Чего-чего, а "красоты" в этом альбоме не больше, чем в любом творении Слипнот, скажем.

У каждого своё мнение. Но не просто так он многим нравится

Автор:  Glop [ Ср 28.09.2011, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Почему он многим нравится, ясно: тяжелый, трушный, но в то же время необычный альбом от классиков стиля ест-но привлек к себе внимание.

Автор:  Muzzy [ Чт 29.09.2011, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Говоря "многим", я имел в виду то, что среди "многих" есть истинные ценители, и просто так он не стал бы таким обсуждаемым. Понятное дело, что можно списать на репутацию г-на Уорриора, культовый музыкант и т.п., но он же не просто так имеет такую репутацию?! И, я считаю, что он оправдывает её как на Monotheist'e, так и на Eparistera Daimones'e.

Автор:  Jotun [ Чт 29.09.2011, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Ох уж мне эти "истинные ценители". Поподробнее, пожалста, про эту категорию патлатых, что жрут пиво на лавочках, рассуждая о бренности мира сего.

Автор:  Nerferoth Juventino [ Чт 29.09.2011, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Я CF вообще не слышал. Стоит ли начинать?

upd
послушал пару треков - не впечатлило.

Автор:  Jotun [ Чт 29.09.2011, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Не, ну СF восьмидесятых - это вообще целая эпоха в истории развития тяжелой музыки. Альбом 2006-го - особый разговор, она куда более специфичен.

Автор:  Muzzy [ Чт 29.09.2011, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Jotun писал(а):
Ох уж мне эти "истинные ценители". Поподробнее, пожалста, про эту категорию патлатых, что жрут пиво на лавочках, рассуждая о бренности мира сего.

Как-то уж слишком стереотипно сказано. Это подходит больше "ценителям" брутал дета.

Автор:  Jotun [ Чт 29.09.2011, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Стереотипно. Среди фанатов брутал-дэта попадаются очень даже мыслящие и развитые особи, и тоже позиционирующие себя, как "истинные ценители". Наглядный пример сего утверждения вот недавно пытался завязать с рецензиями, да вот "близкий человек" не позволил.

Автор:  Muzzy [ Чт 29.09.2011, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Я так не думаю. Просто у меня та же реакция на твоё сообщение ;)

Автор:  general ash [ Чт 29.09.2011, 04:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Так куда же всё таки подевались свитки,никто не знает случайно?

Автор:  Glop [ Чт 29.09.2011, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Стыдись, Ниферврот, ты не "истинный цинитель".

Автор:  Muzzy [ Чт 29.09.2011, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Glop писал(а):
Стыдись, Ниферврот, ты не "истинный цинитель".

Он только начал слушать их. Всё еще впереди.

Автор:  Damien [ Чт 29.09.2011, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Muzzy писал(а):
Говоря "многим", я имел в виду то, что среди "многих" есть истинные ценители, и просто так он не стал бы таким обсуждаемым. Понятное дело, что можно списать на репутацию г-на Уорриора, культовый музыкант и т.п., но он же не просто так имеет такую репутацию?! И, я считаю, что он оправдывает её как на Monotheist'e, так и на Eparistera Daimones'e.


Целиком и полностью согласен. Просто одни это чувствуют, проникаются этим, а другие — нет.

Автор:  Glop [ Чт 29.09.2011, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Смотря с чем сравнивать. На фоне In Flames или Slayer альбом действительно "для истинных ценителей". На фоне каких-нить Ebony Lake и Ego Depths - не больше чем замашка на элитарность.

Автор:  Jotun [ Чт 29.09.2011, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Господа, эти ваши "истинные ценители", если они таки истинные, к митолу на расстояние пушечного выстрела не приближаются. А уж если что и слушают, то как раз
Glop писал(а):
In Flames или Slayer
, но никак не б-гом забытых
Glop писал(а):
Ebony Lake и Ego Depths

Автор:  Oakim [ Чт 29.09.2011, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Что за ебони лаке? Блокнотя на них писать собрался, а их даже на митолархивах нету.

Автор:  Jens [ Чт 29.09.2011, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Есть, только пишется слитно. Ebonylake

Автор:  Muzzy [ Чт 29.09.2011, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Я не отрицаю, что много неизвестных групп, которые очень и очень хороши, но разве они были бы неизвестными, если бы в них было что-то этакое?( везде есть исключения) Посмотреть на тех же Watain, группе только 13 лет, блэка пруд пруди, но в них есть то, чего нет в других, поэтому они и пробились.

Автор:  Alice Malign [ Чт 29.09.2011, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Muzzy писал(а):
Я не отрицаю, что много неизвестных групп, которые очень и очень хороши, но разве они были бы неизвестными, если бы в них было что-то этакое?( везде есть исключения) Посмотреть на тех же Watain, группе только 13 лет, блэка пруд пруди, но в них есть то, чего нет в других, поэтому они и пробились.


Что, по-вашему, означает "этакое"? И разве без этого самого "этакого" группа может быть "очень и очень хороша"? И что конкретно "этакое" есть в Celtic Frost?

Автор:  Muzzy [ Чт 29.09.2011, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Страсть и вера в то, что ты делаешь. Вкладывание частички себя. Ну вот смотрите, Вы же можете определить почему вы одной группе верите, а другой нет? Верите в тексты, в то, что группа пишет музыку, чтобы донести до слушателя какую-то мысль, передать эмоции композитора. Верите в то, что группа с искренними намерениями. Ну например Behemoth, группа хорошая с музыкальной точки зрения, профессионалы, но ты ей не хочешь верить. Keep of Kalessin, я их тоже считаю очень хорошей группой, но я не буду её слушать "для себя". У каждого свои "очень хорошие группы". Ну с ранним материалом CF я думаю всем и так всё ясно. Конкретно по Monotheist'y, я верю г-ну Уорриору на этом альбоме. Все песни имеют свою атмосферу, интересные тексты, своё лицо. Как можно описать, почему тебе нравится или нет? Это надо слушать.

Автор:  Alice Malign [ Чт 29.09.2011, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Ясненько. Дело в том, что если мне кажется, что группа неискренняя, я считаю ее говном, а не "очень хорошей группой". И не имеет значения, насколько они там профессионалы.

Автор:  Icipher [ Чт 29.09.2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Barking Mad Banshee писал(а):
Ясненько. Дело в том, что если мне кажется, что группа неискренняя, я считаю ее говном, а не "очень хорошей группой". И не имеет значения, насколько они там профессионалы.

И что, детектор никогда не барахлит?
Мне дерзко думается, что ярлык "(не)искренность" - что-то навроде категории "душевности", столь присущей говнарскому восприятию, которое ты справедливо и сурово пинаешь при удобном случае. :badgrin:
Если группа играет скучное, музыкально безыдейное говно, прикрывая отсутствие минимального профессионализма и культуры "искренностями", то мне глубоко без разницы, насколько они в реальности искренние...или не слишком.

И, кстати, я по-прежнему жажду узнать, что же такое ТС подразумевает под "нечто большее". Аж лопнуть могу от распирающего интереса.

Автор:  Glop [ Чт 29.09.2011, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Я не хочу сказать, что "Monotheist" плохой альбом, но не понятно, чем именно он исключителен? Честь и хвала CF, что после реюниона не пошли на поводу у поклонников и записали нечто неожиданное. Однако есть куда более необычная музыка, у которой просто нет громкого имени "Celtic Frost".

Автор:  Muzzy [ Пт 30.09.2011, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Альбом хороший, это факт. А уж исключительный он или нет, решать слушателю, многие посчитали его таковым. Не спорю, что есть, но я не понимаю людей, которые ищут совсем уж неизвестные группы ради чего-то извращенного, скажем так, по мне-лучше найти очень достойную более-менее известную или известную группу и полностью понять её музыку.Я прям чувствую, что мне сейчас что-нибудь приятное скажут)

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 30.09.2011, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Мне вообще он кажется дарк-грувом. Но чрезвычайно качественным.

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 30.09.2011, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Muzzy писал(а):
по мне-лучше найти очень достойную более-менее известную или известную группу и полностью понять её музыку.

Это вот прям с нуля начиная? Просто, смысл поиска, коли на поверхности? Да и понимается (или полностью наоборот) музыка подобных групп довольно легко и быстро.

Автор:  Alice Malign [ Пт 30.09.2011, 06:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Icipher писал(а):
Если группа играет скучное, музыкально безыдейное говно, прикрывая отсутствие минимального профессионализма и культуры "искренностями", то мне глубоко без разницы, насколько они в реальности искренние...или не слишком


Если группа играет скучное, музыкально безыдейное говно, то она попадает в категорию не просто "говно", а "сраное говно". И не имеет значения, насколько они там искренни.

Вообще, так получается, что термином "искренность" я на 90% оперирую в рамках мэйнстримного митола. Id est, попсы, рассчитанной на более узкий круг фагов.

Автор:  lord_sauron [ Пт 30.09.2011, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Лично для меня это тоскливый отстой, ни к голове, ни к заднице. У Celtic Frost были куда более интересные творения.

Автор:  Muzzy [ Пт 30.09.2011, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

MAX DE SADE писал(а):
Muzzy писал(а):
по мне-лучше найти очень достойную более-менее известную или известную группу и полностью понять её музыку.

Это вот прям с нуля начиная? Просто, смысл поиска, коли на поверхности? Да и понимается (или полностью наоборот) музыка подобных групп довольно легко и быстро.

Найти отличную группу среди более-менее известных. Я бы не сказал, что легко понимается, всё зависит от коллектива. Многие слушают его потому что это круто или еще по какой-нибудь стадной причине, но это не значит, что группа не многогранна.

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 30.09.2011, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Monotheist" Celtic Frost... Музыка или нечто большее?

Muzzy писал(а):
Многие слушают его потому что это круто или еще по какой-нибудь стадной причине

Ну, на подобное только овцы и способны.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/