Ну если поп хороший, то это уже не поп по определению.
А метал музыка настоящая, ИМХО, потому что:
1) музыканты поют и играют не под фанеру
2) музыканты либо сами пишут музыку, что чаще, либо её им пишут друзья, что реже, но главное они не покупают готовое произведение какого-либо композитора, чтобы потом называть его "своей" песней
3) отношения между музыкантами и фэнами основаны на взаимном уважении
4) музыканты вкладывают в музыку свои идеи, пропогандируют какие-либо ценности, в то время как поп-исполнители постоянно меняют имидж в угоду выгоде/общественному мнению
5) ну и просто METAL RULES!!!

Не, я вообще считаю, что ЛЮБАЯ музыка - НАСТОЯЩАЯ. И тот, кто писал музон для Билана, тоже настоящий музыкант, чего не скажешь, естественно, о самом Билане. А о вкусах не спорят.

1) музыканты поют и играют не под фанеру

2) музыканты либо сами пишут музыку, что чаще, либо её им пишут друзья, что реже, но главное они не покупают готовое произведение какого-либо композитора, чтобы потом называть его "своей" песней

3) отношения между музыкантами и фэнами основаны на взаимном уважении

4) музыканты вкладывают в музыку свои идеи, пропогандируют какие-либо ценности, в то время как поп-исполнители постоянно меняют имидж в угоду выгоде/общественному мнению

Метальчик - это великолепная, естественная, живая музыка, которую можно сравнить с современной классикой.

Метальчик - это великолепная, естественная, живая музыка, которую можно сравнить с современной классикой. В отличии от попсы, где все наигранно, картонно, и самое главное - нет души!

Часто читаешь здесь фразы, вроде: "приучить к настоящей музыке", "начал слушать настоящую музыку благодаря..." и т.п. Речь, естественно, идёт о роке. Мол, это музыка настоящая, а...
На основе чего музыка считается настоящей? Вот именно музыка (только не надо про "делается не за деньги", а то так почти всё можно обозвать ненастоящей музыкой) в отрыве от личности создателя и прочих околомузыкальных явлений. Чем рок более настоящ, чем хороший поп, к примеру? (о фабрике и Диме Билане я не говорю). Или всё вкусовщина? На уровне нравится-не нравится? :)

Дип Пёрпл серьёзнее Милен Фармэр? :wink:

Ниже изложеное мнение сугубо личное и не претендует на истину. Но мне кажется, что металл гораздо лудше той же поп музыки потому, что музыканты играют на музыкальных инструментах и в живую в отличие от тех же поп исполнителей часть которых играть на инструментах не умеют.А поп исполнители за частую используют электронную музыку (которую сами не сочиняют) как и тексты песен.Да большинство поп музыки не несет никакой смысловой нагрузки (половина если не больше всех текстов поп музыки откровенная чуш от которой создается впечатление, что сочились эти тексты по накуре).

(половина если не больше всех текстов поп музыки откровенная чуш от которой создается впечатление, что сочились эти тексты по накуре).

Многие тут пишут про «умные тексты». А что это такое? Приведите пример.

На самом деле, если не шутить, количество раз, которое вы заглядываете в словарь при переводе текста (при неплохом среднем знании английского/любого другого языка) вовсе не является показателем умности лирики. Не понимаю откуда выполз этот миф, что в металле тексты глубже и умнее, чем в остальной популярной музыке. Видимо из того, что поют металлисты в массе своей на английском, а по английски всё ведь умнее звучит=) (мерчендайзер, там, или ресепшионистка, например )

В металлической среде ничуть не меньше групп с дебильными одноклеточными текстами. Ну, и просто с глупыми - процентов 80% от общего количества коллективов. Поэтому говорить, что в попсе тексты тупее само по себе глупо...
Какую популярную метал-группу ни возьми - в текстах "шедевр за шедевром"... Взять, например, тот же HammerFall (правда у них ко всему прочему накладывается на тексты ещё и стиль музыки, в котором умного текста не должно быть по умолчанию).

Ну знаеш говорить, что в поп музыке тексты умные тоже глупо.А по поводу того, что в металле бывают простые тексты не спорю.

Как можно музыку рассмотривать в отдельности от личности композитора и исполнителя? Если композитор продаёт свою музыку другим за деньги, при чём руководствуясь принципом "кто больше заплатит, тот и получит", то это уже не настоящий музыкант, а музыка в свою очередь не настоящая. А когда придурки на сцене изображают игру на гитаре, хотя на самом деле играть не умеют, то это вообще деградация полная. Смена имиджа кстати тоже имеет к музыке непосредственное отношение, и вообще рассматривать музыку "в отрыве" от людей, её создавших, по любому нельзя. Музыка - способ самовыражения, и если музыка не соответствуеет тем принципам, которых придерживается её создатель и исполнитель, то это не настоящая музыка.

Вообще, у тебя прелставления о музыке сильно сопряжены с околомузыкальными понятиями - текст, имидж, личность комопзитора...

Просто это неотъемлемая деталь шоу-бизнеса, ведь он же ШОУ.

Не более глупо, чем говорить, что в поп-музыке тексты глупые

... Настоящая музыка только та, которую не надоедает слушать, и с каждым прослушиванием ты открываешь для себя что-то новое.

О личности может кстати и вообще ничего музыка не сказать. Есть люди, вообще не слушающие музыку, у них другие "ценности" в жизни. Общалась некоторое время по работе с человеком, как личность показавшимся мне весьма интересным.
Ну, и в общении возникает неизбежный момент какой-то идентификации, что-ли. И я его спрашиваю, какую он музыку слушает.
А он ее вообще, оказывается, не слушает, только если фоном в машине, и то раздражает.

Как имидж относится к МУ-ЗЫ-КЕ? У Моцарта, вон, вообще имиджа не было, и продавал он свою музыку. Так что - не настоящая?

...

Все зависит от слушателя. А Фармер - это вообще отдельная тема. Язык не повернется ее поп-исполнительницей назвать

Надо полагать, Моцарт свою музыку на касетах продавал? AudioCD-то тогда точно не было...

в меру глупый спор, вообще-то... Настоящая музыка только та, которую не надоедает слушать, и с каждым прослушиванием ты открываешь для себя что-то новое.

А он ее действительно продавал - в печатном виде. Такие листочки бумаги с линеечками, на линеечках кружочки с хвостиками И, видимо, считался поп-музыкантом.

Вот именно, продажный попсяра, писавший музыку на заказ для всяких тупых заказчиков. Не иначе, как вся попса от него пошла.

Фармер - не поп исполнительница? O_o
Нда... буду читать дальше, что не пост так всемирное откровение.

А другим важно эмоциональное состояние, которую музыка способна спровоцировать. А поскольку жизнь таких людей похожа на череду эмоциональных взлетов и падений, то и оттенки этих эмоций при прослушивании одной и той же композиции могут отличаться весьма сильно.
Но, если со своей стороны и музыкант является подлинным творцом, то количество оттенков эмоций может уходить в бесконечность.

А Милен Фармер все же нечто большее, чем просто поп-исполнительница...

Хаос.
То ли вы ограничены, то ли шутите. Моцарт часто писал музыку на заказ. Влияет ли это на талант? Нет. Продавал свою музыку тем, кто платил ему за её сочинение. Значит ли, что писал не от души? Тоже нет.
А уж насчёт того, что Моцарт попса... Знаете, если под попсой понимать легковоспринимаемую музыку, то Моцарт в категорию попсы не попадпет, уж извините. Если ты сравниваешь Моцарат с Лигети, то тогда Моцарт конечно "понятней массам".
Видимо, попсовость Хаос опрелделяет исключительно кол-вом слушателей, а продать музыку можно только на кассете или диске, считает он.

Специально для Хаоса я здесь: МАНОВАР - самый настоящий тру! Первый и последний.

Хаос, как тебе не стыдно говорить это после того, как ты назвал мой любимый Абигор ДУМ-МЕТАЛОМ.
утрирую, конечно.

А что касается Мановара, то я слушал его больше пяти лет подряд, и до сих пор получаю от "Hail to England" удовольствие... А от твоего заявления пахнет снобизмом, осталось тебе рассказать о второй части темы - о настоящей музыке!