Russian Darkside
http://darkside.ru/forum/

Группа, которую вы не понимаете
http://darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=7916
Страница 1 из 7

Автор:  r.e.m. [ Сб 24.01.2009, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Группа, которую вы не понимаете

существует множество групп, которых одни люди считают гениальными, другие не понимают их музыки, также и наоборот: те что видят смысл в музыке одних ничего не находят в других.
примером для меня служат словенцы laibach, впрочем это даже не пример а открытие...
что еще непонятного вам встречаетя в музыке?

Автор:  Tayna [ Сб 24.01.2009, 01:37 ]
Заголовок сообщения: 

Тема, конечно, интересная, но... А как понять, что я, извините за тавтологию, не понимаю ту или иную группу? Как отделить "непонятые" группы от тех, музыку которых я считаю просто неинтересной лично мне? То, что много народу считают ее великолепной, имхо, не критерий.
Мне, кажется, мало кто так думает: "Во, группа то ништяк, но я что-то недоразвит\туповат, чтобы ее понять". Скорее, подумает: "Группа не в моем вкусе".

Автор:  __Nemo__ [ Сб 24.01.2009, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 

Не понимаю Slayer... Хотя очень нравятся Testament, Exodus, Kreator....

Автор:  Sever [ Сб 24.01.2009, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: группа, которую вы не понимаете

r.e.m. писал(а):
примером для меня служат словенцы laibach, впрочем это даже не пример а открытие...
что еще непонятного вам встречаетя в музыке?


Ну, это можно понять - Liabach почти тридцать лет не сдают ведущих позиций в экспериментальном творчестве, здесь мозг должен быть особенным образом повернут. Не могу сказать, что когда-либо приходила в восторг от их музыки, но, когда попадается, слушаю с удовольствием, теперь по большей части последнее - Laibachkunstderfuge.
У меня непонимание вызывают такие всеобщие любимцы как Металлика, Май Дайинг Брайд и Терион. Кажется, они на веки вечные останутся в моем сознание в качестве больших, серых и шуршащих пятен :)

Автор:  Asesino [ Сб 24.01.2009, 14:29 ]
Заголовок сообщения: 

таких много. Например EMERSON LAKE & PALMER или VAN DER GRAAF GENERATOR .Список можно продолжать ....

Автор:  Fungoid [ Сб 24.01.2009, 14:43 ]
Заголовок сообщения: 

Если уж на то пошло, то я могу сказать, что не понимаю целые стили в метале, такие как progressive, love metal, power metal, viking black, drone doom, hard'n'heavy, speed metal. Также не понимаю гринду, готик-рок и классическую музыку. Практически любую группу, творящую в каком-либо из этих жанров/стилей, я не понимаю :)

Автор:  Fungoid [ Сб 24.01.2009, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: группа, которую вы не понимаете

Sever писал(а):
...Май Дайинг Брайд...

Кстати, про брайдов хочу сказать, что меньше всего понимаю те их альбомы, которые почему-то больше всего расхваливают другие. Т.е. такие как 1993,1995 (в первую очередь!), 1996, 1998 (во вторую).

Автор:  Asesino [ Сб 24.01.2009, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

если по стилям копать-я вообще блэк не слушаю.Нет ни одного альбомя в коллекции.Хотя друг очень уважает.Я у него регулярно беру новинки.И так же регулярно возвращаю с одним и тем же вердиктом.Возможно саунд виноват.Не знаю.

Автор:  MAX DE SADE [ Сб 24.01.2009, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 

Тру-Блэк и Хэви не понимаю... :( А также некоторые виды Порева..

Автор:  TRASH81 [ Сб 24.01.2009, 15:01 ]
Заголовок сообщения: 

Так как я не давно стал со вкусом и плотно знакомиться и интересоваться совсем тяжелыми направлениями, то мое замечание несколько не объективно (возможно): для меня большая загадка всяческие ТРУЪ направления в метале: блэк и дэт. Слушать двухаккордную молотилку и жужжалку - очень трудно. Тем более качество записи за гранью добра и зла просто напросто.
Не понимаю, что в этом можно найти. При этом не понимаю процесс поливания г-ном Dimmu Borgir, Cradle of Filth, Nile, Graveworm или Dark Tranquillity за якобы продажность.... Не люблю фриков-фантиков.

Автор:  MAX DE SADE [ Сб 24.01.2009, 15:03 ]
Заголовок сообщения: 

TRASH81 писал(а):
При этом не понимаю процесс поливания г-ном Dimmu Borgir, Cradle of Filth, Nile, Graveworm или Dark Tranquillity за якобы продажность.... Не люблю фриков-фантиков.


Согласен! Сам не понимаю,какая продажность?! :evil:

Автор:  Tra6head [ Сб 24.01.2009, 15:26 ]
Заголовок сообщения: 

Не понимаю Deicide и Vital Remains.
Почему нельзя сочинять хороший death metal и не забивать головы идеологией, причём весьма спорной?

Автор:  lord_sauron [ Сб 24.01.2009, 16:04 ]
Заголовок сообщения: 

Не понимаю : power , progressive, alternative, metalcore, melodic death(в последнее время) . Не люблю также экстремальный грайнд и brutal death. Хотя исключения есть во всех перечисленных мной направлениях.

Автор:  Richter [ Сб 24.01.2009, 16:22 ]
Заголовок сообщения: 

Tra6head писал(а):
Не понимаю Vital Remains.
?

во, да.
вроде брютал - а вроде и мелодик.
фик поймеш

Автор:  Tra6head [ Сб 24.01.2009, 16:31 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
вроде брютал - а вроде и мелодик. фик поймеш


Не об этом я, ну да ладно... :)

Автор:  MAX DE SADE [ Сб 24.01.2009, 17:01 ]
Заголовок сообщения: 

Не понимаю Металкор и Модерн-метал...

Автор:  Scrin [ Сб 24.01.2009, 17:07 ]
Заголовок сообщения: 

Альтернатив метал не понимаю. кому нужен сплав смердячего рэпа и совершенно противоположного ему метала... И Турунен(Тарью) я тож не понимаю. Опопсилась тетка

Автор:  Zetteborg [ Сб 24.01.2009, 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Давно слушаю разные виды экстремального метала треш , дет ,блек , но до сих пор не врубаюсь в CRYPTOPSY
А песни с чистым вокалом на последнем альбоме меня просто рассмешили.

Автор:  Yumi [ Сб 24.01.2009, 17:16 ]
Заголовок сообщения: 

Смотря что вкладывать в понятие понимания.
Навскидку - Opeth, Vader, ранние My Dying Bride. С одной стороны нравится, с другой - я даже песни не могу отличить одну от другой - не понимаю, где там начало, а где конец.
Вообще не понимаю стили со словом grind в названии. Песни на одной ноте, все совершенно одинаковые (ну там секунд на 5-10 длиной отличаются), вокал почти не различим, у половины групп он и вовсе идет через процессор (ненавижу, когда голос обрабатывает электроника).

Автор:  Shprot [ Сб 24.01.2009, 17:45 ]
Заголовок сообщения: 

Death, Slayer - терпеть не могу. И грайнды всякие тоже.

Автор:  Jesper [ Сб 24.01.2009, 18:16 ]
Заголовок сообщения: 

Не понимаю группу Fulci)

Автор:  HellHummer [ Сб 24.01.2009, 18:39 ]
Заголовок сообщения: 

ну што у slayer не понимать я искренне не понимаю =))
а death моня догнать путём долгих внимательных прослушиваний =))

я не понимаю брутал дет и грайнд кор

Автор:  Ratt N Roll [ Сб 24.01.2009, 20:29 ]
Заголовок сообщения: 

__Nemo__ писал(а):
Не понимаю Slayer... Хотя очень нравятся Testament, Exodus, Kreator....

Что же в Слейере непонятного ? Мне кажется он всяко интереснее, чем Testament или Kreator не говоря про Exodus, само название которого говорит о безысходности стиля.

Автор:  __Nemo__ [ Сб 24.01.2009, 20:44 ]
Заголовок сообщения: 

Ratt N Roll писал(а):
__Nemo__ писал(а):
Не понимаю Slayer... Хотя очень нравятся Testament, Exodus, Kreator....

Что же в Слейере непонятного ? Мне кажется он всяко интереснее, чем Testament или Kreator не говоря про Exodus, само название которого говорит о безысходности стиля.
Мне кажется наоборот. А не понятного - совсем не нравится.

Автор:  Frez [ Сб 24.01.2009, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

АС/ДС та Ассерт. Ну и канечна грайнд, брутал... Абсолютно ничего ценного не несущие стили

Автор:  Richter [ Сб 24.01.2009, 21:16 ]
Заголовок сообщения: 

умники, да.

Автор:  Blizzard_jedi [ Сб 24.01.2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения: 

Вот вы говорите, что всякие тру - это непонятные стили. А мне вот нравится плотный такой, густой звук. Наслаждаюсь просто - реально. Так что, дело вкуса )

А вот чего действительно не понимаю, так это металлику. Вот сколько ни пытался найти её для себя интересной - не получалось... И чего такой ажиотаж? По мне, так те же арчи гораздо разнообразнее и интереснее в плане звука. Но это опять же имхо.

Автор:  Richter [ Сб 24.01.2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Blizzard_jedi писал(а):
. Так что, дело вкуса )
По мне, Но это опять же имхо.


хорошо сказал, осторожно и аккуратно
а то развелось умников - "канешна у гриндкора и брютал деда ценности никакой"
имхо нада дабавлять после таких тезисоф

Автор:  OB [ Сб 24.01.2009, 22:21 ]
Заголовок сообщения: 

а какой смысл вообще в этой теме, объясните? нафиг перечисления "непонятных групп и стилей"? оно к чему то привести разве может? не спешите все и сразу понимать - либо не дано, либо все впереди. приложить ум никогда не поздно чтоб постичь "гениальность"... либо отвергнуть ее

Автор:  Destroyer89 [ Вс 25.01.2009, 13:55 ]
Заголовок сообщения: 

Tra6head писал(а):
Не понимаю Deicide и Vital Remains.
Почему нельзя сочинять хороший death metal и не забивать головы идеологией, причём весьма спорной?
Да нет у богоубийц никакой идеалогии,ибо в группе у них играет ретивый хрюс.)Точнее идеалогия то есть,конечно,но она с сотонизмом никак не связана.
Вообще странная тема...Врядли что-то не понимаю,скорее просто не люблю большую часть блэка,весь хэви(за исключением IM и Оззика),почти все комманды в павере и проге.Ну и всякие готик-метолы тоже шняга вообщем-то,имхо.

Автор:  Min3DraW [ Вс 25.01.2009, 14:37 ]
Заголовок сообщения: 

IRON MAIDEN Ток давайте без всяких там : ты ещё не дорос и бла-бла-бла - Слышал уже и не раз.

Автор:  Glop [ Вс 25.01.2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

Да, из всего что слушал до сих пор, абсолютно мимо прошел только Slayer. Хороший альбом 1994 года, то как-то времени нет толком оценить. "Reign in Blood" кстати, меньше всего у них понравился.
Вот перепевку "Crionics" от Abigor люблю.

Metallica рулит, особенно 1984 & 1988 :)
Therion рулят, и Брайды тоже рулят.

Автор:  Helwein [ Пн 26.01.2009, 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

Именно группу, которую не понимаю, наверное, не назову. Но есть у меня друг хороший, такой же повернутый на металле. И любит он пауэр. А я люблю блэк :D . И мы, хотя и знакомы много лет, взаимопонимания по этому вопросу с ним до сих пор не нашли. Доходит уже до смешного — если мне нравится альбом, все равно в каком стиле, я с вероятностью в 99% могу сказать, что он назовет его отстоем, и наоборот.
Тут последнее время темки появлялись, где блэк упрекался в однообразии и говорилось, что Immortal мало чем отличается от Mayhem. Вот хоть убейте, то же самое я думаю про пауэр – для меня все они на одно лицо. А как можно перепутать эти две команды, совершенно не представляю. Первая так вообще в числе любимых на все времена.

Автор:  Demon Hunter [ Пн 26.01.2009, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 

да, вот кстати да - бывают группы, которые вроде бы вызывают уважение, и они мне не то что бы не нравятся, как большинство блэк и паган метал групп (но я могу теоретически для себя представить за что они могут понравиться). А есть группы которые я действительно не понимаю: вот Samael из их числа. Вроде хорошая музыка - но ставит в тупик.
Скорее всего это такие группы - музыкальная основа которых для меня остаётся загадкой.

Автор:  Nattemenneske [ Вт 27.01.2009, 01:57 ]
Заголовок сообщения: 

Никогда не понимал за что боготворят Therion, не понимаю и не люблю их творчество. А из стилей пожалуй дроун\дроун дум (а есть разница?), прог блек и маткор.

Автор:  Autopsy [ Вт 27.01.2009, 02:02 ]
Заголовок сообщения: 

Лично мне непонятны стили около-grind-овые, около-black-овые, непонятны но уважаемы, по той простой причине что как блэк так и (с большей натяжкой) грайнд, всё-же имеют под собой некую музыкальную основу, хоть и непонятную.
Также мне непонятны:
n+1) Power, тут у меня стойкая ассоциация с б-гмерзким и просто изрядно доставляющим Пилигримом (уж не знаю сколько там повер-митола), к тому же все power-митолисты - гомосексуалисты, это не обсуждается. Вообще весь повер-митол сделан из зловонного пафоса чуть более чем полностью.
n+2) Nu, Alternative и т.п. вместо музыкальной имеют под собой денежную основу, и по сути музыкой не являются. Я бы выделил это в раздел, раздел жвачек для мозга. Что это? Объясню со слов анонимуса, быдлу и скоту, требуется соответствующий продукт для процесса жвачки. Для быдла это могут быть сериалы. Так вот альтернатива подходит для этой цели ни чуть не меньше. Эту жвачку производят Linkin Park и т.п. Я даже расскажу как. Как известно скот при жевании глотает и отрыгивает жвачку несколько раз. Так и они, совершенно аналогично. Они берут исходный материал (благо нормальной музыки на свете хватает, пока) пережевывают ---> глотают ---> отхаркивают --- готово! Этот субпродукт, с остервенением хавает всегда благодарный ну-митолический паблик.
n+3) Классическая музыка, должна бережно храниться и приумножаться. Но, не понимаю.

Насчёт Слаера, я его просто обожаю, и откровенно удивлён что он мог попасть в списки непонятных. В списки поятных, с вердиктом - не нравится, понял бы, а так нет.
Из того что раньше не понимал, но в последнее время мелкими шажками начал подходить к этому, это Lake of Tears и Opeth.
====
Listening to: Opeth - Advent, 13:44 (album: Morningrise - 1996) (Progressive Death Metal)

Автор:  Spawn of the Obscure [ Вт 27.01.2009, 07:52 ]
Заголовок сообщения: 

Autopsy писал(а):
все power-митолисты - гомосексуалисты, это не обсуждается.

И, как мы уже знаем из соседней темы
Autopsy писал(а):
остро необходима смертная казнь для гомосексуалистов и лесбиянок, как существ, потерявших предназначение любого живого существа.

Так что, господа паверщики, к вам пришел лютый псдетс :lol:
*потирает ручки в предвкушении адого бурления какашек*

Автор:  Rim Drake [ Вт 27.01.2009, 08:55 ]
Заголовок сообщения: 

Тьмой окутанным для меня навеки вечные останется мелодик дез.

Жаль, что никто не заступился за "гринду" и брутал дез. Я лично большой поклонник данных стилей. "И не понимаю, что там не понять" :lol:

Автор:  TRASH81 [ Вт 27.01.2009, 10:02 ]
Заголовок сообщения: 

Аутопсист или бот
или слушает только расово православный Stryper, истиво считая, что именно так и выглядит настоящий мужик.
Где вы его вообще взяли? Ему надо срочно ко мне на родину ехать. Говорят, что в городе Бобруйске открыли биореактор. Ему туда надо. А вообще имеем дело с ПГМ, ФГМ, ОГВМ, поцреотизмом и активной гражданской позицией.

Автор:  Helwein [ Вт 27.01.2009, 10:54 ]
Заголовок сообщения: 

Autopsy писал(а):
... Power, тут у меня стойкая ассоциация с б-гмерзким и просто изрядно доставляющим Пилигримом (уж не знаю сколько там повер-митола), к тому же все power-митолисты - гомосексуалисты, это не обсуждается. Вообще весь повер-митол сделан из зловонного пафоса чуть более чем полностью.

Ой, я не одна :lol:

Автор:  __Nemo__ [ Вт 27.01.2009, 12:05 ]
Заголовок сообщения: 

Источник заблуждения - ограниченность... :(

Автор:  Glop [ Вт 27.01.2009, 12:57 ]
Заголовок сообщения: 

SpinningArrow писал(а):
вот Samael из их числа. Вроде хорошая музыка - но ставит в тупик.

Ну, Samael всегда по-моему были примечательной группой. Только вот слушать их ежедневно трудно, хотя я очень люблю альбом 1994 года.
А вот то что было раньше - вроде бы и хорошо, но действительно мимо. А тут еще десятки им понаставили...

Автор:  Demon Hunter [ Вт 27.01.2009, 13:37 ]
Заголовок сообщения: 

To Glop. да с ранним то творчеством- все ясно. И даже более менее ясно с Exodus каким нить. но то, что делают в последние годы - совершенно странно)) ну по крайней мере я не могу назвать ещё одну группу, которая бы что-то делала что-либо похожее на Samael.
Или вот ещё одна мне непонятная группа - Celtic Frost - тоже тупик какой то.

Автор:  Visionaire [ Вт 27.01.2009, 13:44 ]
Заголовок сообщения: 

Вступлюсь за грайнд и брутал-дэт. :)
В противовес антимузыкальным рэпам и шансонам грайнд имеет хоть какой-то смысл. А брутал-дэт так вообще под смысловой нагрузкой ломится. :lol:
Насчёт поливания разных стилей отбросами хотел бы заметить, что баномёт заряжен. ;)
Я тоже терпеть не могу павер. :twisted:

Автор:  MAX DE SADE [ Вт 27.01.2009, 14:37 ]
Заголовок сообщения: 

Visionaire писал(а):
Вступлюсь за грайнд и брутал-дэт. :)
В противовес антимузыкальным рэпам и шансонам грайнд имеет хоть какой-то смысл. А брутал-дэт так вообще под смысловой нагрузкой ломится. :lol:
Насчёт поливания разных стилей отбросами хотел бы заметить, что баномёт заряжен. ;)
Я тоже терпеть не могу павер. :twisted:


Поддерживаю обеими руками!!!! :D :twisted:

Автор:  MAX DE SADE [ Вт 27.01.2009, 14:39 ]
Заголовок сообщения: 

Autopsy писал(а):
к тому же все power-митолисты - гомосексуалисты, это не обсуждается.


Порево не люблю,но всё же хотелось бы узнать,откуда такое мнение?? :P

Автор:  Glop [ Вт 27.01.2009, 15:41 ]
Заголовок сообщения: 

MAX DE SADE писал(а):
Поддерживаю обеими руками!!!! :D :twisted:

Я слышал про "обеими руками за" и "поддерживаю", но чтобы так... :shock:
Мне, мне бан!

SpinningArrow писал(а):
To Glop. да с ранним то творчеством- все ясно. И даже более менее ясно с Exodus каким нить. но то, что делают в последние годы - совершенно странно)) ну по крайней мере я не могу назвать ещё одну группу, которая бы что-то делала что-либо похожее на Samael.
Или вот ещё одна мне непонятная группа - Celtic Frost - тоже тупик какой то.


К сожалению, даже не слышал Samael позже 1996 года.
Ну а Celtic Frost это настоящее чудо. Музыка действительно уныла, но! как монументальна. Как трэш КФ абсолютно никудышны - это и доказал альбом 1990 года. Но то что было сделано в 1985-1987 - слушаю даже не вдаваясь в подробности. Они не нужны - важен настрой.

Вспомнил еще, что мне Coroner ну никак не нравиться. Каждый раз перечитываю рецензии, включаю, и... не нравиться.

Автор:  EleSS@R_SoN_Of_Elfini [ Вт 27.01.2009, 22:37 ]
Заголовок сообщения: 

Я могу понять музыку любой группы, даже ##### или так всеми избиваемого металкора и альтернативы,
но вот творчество ВИА Руки Вверх, Блестящие и иже с ними остаются непостяжимыми для моего понимания... и останутся ими на веки... остальное слушать можно и даже нужно!
Чем более эксперентальная и необычная музыка тем больше от неё кайфа когда, что называется вслушаешься! Потому стараюсь понять любую группу, если конечно там есть что понимать... :D :D :D

Автор:  Autopsy [ Ср 28.01.2009, 00:37 ]
Заголовок сообщения: 

TRASH81 писал(а):
А вообще имеем дело с ПГМ, ФГМ, ОГВМ, поцреотизмом и активной гражданской позицией.

ПГМ и Slayer? :lol: Взаимоисключающие параграфы, это Epic Fail + с вами таки всё ясно! :o

Я вот тут сидел и думал над тем, как все же разграничить понятия "не нравится" и "не понимаю". Сначала пришел к мысли что это не возможно. Действительно, если мне не нравится, то и понять не возможно, так же как и если не понимаю, то понравится не дано.
В тоже время, полу-подсознательно понимал что я эти понятия разграничиваю. И пришел к мысли, что описательно можно поделить вот так:

не понимаю) "могу слушать, "вижу" некую композицию, НО желания особого слушать (приобретать диски, читать тексты) нет, не нахожу для себя ничего интересного, либо почти ничего"

не нравится) "возникает ясная внутренняя неприязнь, желание выключить и выбросить"

к не понимаю: классическая музыка, alternative
тогда к категории не нравится: pop, punk, noise, true-black, аля-Slipknot, аля-Brutal Truth

Всё это размежевание справедливо (скорее всего) для меня лично, что до других не могу утверждать.
======
Listening to: Metallica - Some Kind Of Monster, 8:25 (album: St. Anger - 2003) (Thrash Metal) **** да я люблю этот альбум и хочу ещё таких *****

Автор:  Rim Drake [ Ср 28.01.2009, 08:57 ]
Заголовок сообщения: 

Autopsy писал(а):
======
Listening to: Metallica - Some Kind Of Monster, 8:25 (album: St. Anger - 2003) (Thrash Metal) **** да я люблю этот альбум и хочу ещё таких *****

вот этого я не понимаю =) даже если не думать, что это записала Металлика, а представить, что это записала какая нить другая группа, то альбом все равно шлаковый. Есть желание "выключить и выбросить"

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/