| Russian Darkside http://darkside.ru/forum/ |
|
| Вопрос коллекционерам - 1st press http://darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=9745 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | dexterfan [ Чт 11.02.2010, 03:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос коллекционерам - 1st press |
Вопросы знатокам\коллекционерам: 1. Что обозначает 1st press \ 1st pressing. 2. Как отличить first press от regular релиза. 3. Есть ли какие-то фактические отличия между 1st-press и regular помимо их коллекционной ценности. 4. Почему так ценятся японские издания, это же по-сути обычная лицензия... 5. Чем наша лицензия хуже японской, кроме того что "сделано в рашке". 6. Как по EAN отличить разные релизы (а можно ли?), какие ресурсы помимо discogs.com могут в этом помочь |
|
| Автор: | dzaofun [ Пт 12.02.2010, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
1. 1 press, это видимо первый тираж. Особенно актуален для релизов 60-70-х годов, которые сейчас филофоническая редкость. 3. отличается звук, так как при репринте зачастую производят ремастеринг и накидывают сферху тучу бонусов + моно-версии и прочий стафф 4. японцы любят хавать много, поэтому у них гора бонусов (особенно, что касается всяких ископаемых, типо Def Leppard и прочих стариков - зачастую даже отдельные бонус-диски выходят) 6. есть немного интересующей тебя инфы на rateyourmusic.com, но в части касающейся "кассовых" релизов, всяких тру энд эвил там нет |
|
| Автор: | dexterfan [ Сб 13.02.2010, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
1. Хотел бы уточнить 1st press считается именно первое ИЗДАНИЕ, т.е. издание без ремастеринга бонус треков и прочего. Или исключительно первый ТИРАЖ. я понимаю это так (поправьте если я не прав) : одно издание = один тираж = один EAN новый тираж -> новое издание -> новый EAN 3. Кстати, на наших изданиях тоже бонусы бывают. 6. Вот это то, что надо огромное спасибо! Между прочим, нашел там burzum\darkthrone. Неужто не тру? 
|
|
| Автор: | Invisible-Shadow [ Сб 13.02.2010, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Что касается японских изданий, то, как уже было сказано, ценны они именно из-за бонусов, но они значительно отличаются от бонусов, встречающихся на наших изданиях, во-первых, количеством этих самых бонусов (на японских изданиях их больше), а во-вторых, тем, что часто треки, идущие бонусами к японским изданиям, больше нигде и не выходят. |
|
| Автор: | Maning [ Вс 14.02.2010, 06:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
5.Релизы,сделанные в Рашке "По Лицензии от "название фирмы грамм записи"" часто отличаются тем,что наши что нить,да закасячут.Было такое дело с дисками Дарктрона у меня(не помню каким,вроде ФОАД) Плюс,люблю толстые буклеты хДД и на родном для диска языке |
|
| Автор: | m?rke [ Вс 14.02.2010, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Цитата: Что обозначает 1st press \ 1st pressing Это религиозное понятие среди коллекционеров,которое означает,что диск был выпущен первым тиражом.Если востребованность в альбоме оказалась очень высока, то тираж может печататься несколько лет исключая лимитированные издания.Определить конкретный год выпуска диска может только молекулярная экспертиза. Цитата: Как отличить first press от regular релиза. Смотря что понимается под regular релизом.Многие лейблы со временем ремастируют альбомы присваивая им новый EAN и номер по каталогу, при этом могут быть как незначительные изменения в материале и полиграфии,так и "глобальные", с переписыванием партий самими музыкантами. Зачастую бывает, что диск до сих пор выпускается в первозданном виде без каких-то либо изменений, например, как делает Red Stream и Century Media и многие другие лейблы.Как правило, в этих случаях EAN не меняется. Цитата: 3. Есть ли какие-то фактические отличия между 1st-press и regular помимо их коллекционной ценности. Это различие есть, только если оно объективно доказуемо.Если нет - то различия нет, если только Вам не впарят допечатку 99-ого года в ужасном состоянии с предубеждением, что это самый первый релиз 78-ого года.Особую ценность всегда имели синглы и EP, которые, в основном, выпускались только оригинальным первым тиражом. Цитата: 4. Почему так ценятся японские издания, это же по-сути обычная лицензия... Многие утвержают,что звук японских изданий круче...но эти все контрасты надо слушать на хорошей аппаратуре.Да,и на японских ихданиях зачастую присутствуют редкие бонусные треки. Цитата: 5. Чем наша лицензия хуже японской, кроме того что "сделано в рашке". Наша лицензия зачастую хуже пиратки - это, в основном, касается просто отвратительного качества дисков компании Союз. Айронд и CD-Maximum в этом отношении середнячки.Самый лучщий перфоманс у Mazzar Rec. - у меня есть несколько дигибуков от них и там качество сопоставимо с оригинальными релизами.Если есть желание собрать ценную коллекцию дисков - качайте на торрентах рипы дисков с сканами обложек - там видны все EAN'ы и прочие нюансы.Еще есть ресурс |
|
| Автор: | Glop [ Вс 14.02.2010, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Вот тут про сравнение рос. лицензии и фирменных дисков. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Вс 14.02.2010, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
norrheim писал(а): [ Самый лучщий перфоманс у Mazzar Rec. - у меня есть несколько дигибуков от них и там качество сопоставимо с оригинальными релизами. Как раз таки у Маззара самые отвратительные издания, наравне с Сд максимум... |
|
| Автор: | Fungoid [ Вс 14.02.2010, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
MAX DE SADE писал(а): Как раз таки у Маззара самые отвратительные издания, наравне с Сд максимум... Обоснуй для пацанов. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Вс 14.02.2010, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Где ты тут пацанов увидел? Не нравится пластик, из которых сделаны коробочки - почти все они треснуты по многу раз, с другими таких проблем нету, что какбэ говорить о хрупкости; отвратительная бумага для буклетов. |
|
| Автор: | Fungoid [ Вс 14.02.2010, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Короче, сразу видно, что ты не пацан, а чучело опущенное. Кто по коробочкам релизы судит? Большинство лэйблов шлют диски по почте вообще без коробок. Ведь на месте купить эту хню никому не в западло, а в посылках голые диски с полиграфией слать гораздо надёжнее, ибо сотрудники почты нисколько не заботятся, что за хня там у тебя в посылке упакована, хрупкая ли, может ли при швырянии повредиться... Я-то от тебя ждал какой-никакой характеристики самого звука, а получил жалкую школотскую песдню... |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Вс 14.02.2010, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Ну, вот такая я вот свинья опущенная, чтож поделать? ДЛля меня внешний блеск чуть ли не важнее самой музыки. А по звуку я разницы не вижу, хотя пара дисков от ЦД-максимум при проигрывании жёстко тормозят. |
|
| Автор: | Fungoid [ Вс 14.02.2010, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Во-первых, я тебе ещё раз повторяю: если ты покупаешь в магазине лицензионный диск, то это совершенно не значит, что он именно в той коробке, в которую одела его издающая компания. Во-вторых, смени свой задроченный сидиром на компьютере и поставь нормальную звуковую карту, а не ту встроенную в мать парашу, что у тебя есть. А лучше всего вообще купи нормальный проигрыватель, а не слушай с компа. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Вс 14.02.2010, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Я через комп только фоном ставлю. Слушаю же я через центр музыкальный. Но полиграфия ведь лейблом перепечатывается? |
|
| Автор: | Fungoid [ Вс 14.02.2010, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
MAX DE SADE писал(а): Но полиграфия ведь лейблом перепечатывается? Бумага, если ты про неё, совершенно та же самая, что используется другими лэйблами, как отечественными "Айрондами", так и зарубежными. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Вс 14.02.2010, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
вот не сказал бы, да ладно. Просто некоторые иногда вытворяют с красками что-то рвотное: то яркость усилят, то смажут, то инфу криво напечают. Этим как раз и страдает Союз. |
|
| Автор: | Fungoid [ Вс 14.02.2010, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
MAX DE SADE писал(а): вот не сказал бы, да ладно. Просто некоторые иногда вытворяют с красками что-то рвотное: то яркость усилят, то смажут, то инфу криво напечают. Этим как раз и страдает Союз. Причём тут вообще краски? Понятно, типография же другая, в точности совпадения быть и не может. Но ты ведь недавно писал: "отвратительная бумага для буклетов". Что, за базар уже не отвечаешь? |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Вс 14.02.2010, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Ну ты же сам сказал, что бумага везде одинаковая, а ты чёток, раз сказал - значит так оно и есть. |
|
| Автор: | Maning [ Пн 15.02.2010, 06:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Диски без коробок,кстать,очень заебись.Просто пацаны не с района не катируют СД-рки 
|
|
| Автор: | Your Dying Groom [ Пн 15.02.2010, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Японские издания могут быть и без бонусов. Во-первых, считается, что исходные материалы носителей могут быть качественнее у японцев, чем произведённые в Европе, или США. Во-вторых, в Японии, на студиях часто звук ещё предварительно обрабатывают, поэтому он может отличатся в лучшую сторону от европейского оригинала (хотя мне говорили, что на каком то альбоме звук, по частотам, наоборот "загубили", но это, думаю, редкость). То, что технологии и студии в Японии лечше - это факт. Поэтому лучше покупать старые альбомы, прошедшие ремастеринг, именно в японских вариантах. А вот современные альбомы я предпочитаю в изданиях, соответствующих странам - оригинальным издателям группы. Вообще, если говорить о звуке, то можно сразу забить болт на всякий тру-блэк. Покупать подобную музыку на винилах и японских сиди нет смысла. Можно слушать мп-3 в 94 килобита и наслаждатся "атмосферой северных лесов" и т.д. Что качается русских изданий - фоно-шмоно / айронд-шмаймонд, то здесь ситуация такая, что косяки и правда присутствуют, а бывает, что и мп-3 перегоняют в аудио и штампуют тираж... Подозреваю, что и штампуют музыку на самых дешёвых болванках - лишь бы сэкономить... |
|
| Автор: | Fungoid [ Пн 15.02.2010, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Your Dying Groom писал(а): Вообще, если говорить о звуке, то можно сразу забить болт на всякий тру-блэк. Покупать подобную музыку на винилах и японских сиди нет смысла. Можно слушать мп-3 в 94 килобита и наслаждатся "атмосферой северных лесов" и т.д. Чушь собачья. Тут-то как раз и нужна мощь звука на всех частотах, и особенно высоких, это ж тебе не твой любимый сопливый дум вроде Nightwish или Lacrimosa, который можно слушать и в 64 кбпс на китайских МП3-плеерах с фуфельными наушниками. |
|
| Автор: | Your Dying Groom [ Пн 15.02.2010, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Чушь собачья. Тут-то как раз и нужна мощь звука на всех частотах, и особенно высоких Можешь выкрутить колонки компа на полную катушку и получай кайф. Мы говорим не о "мощи" звука, а о его качестве. |
|
| Автор: | Fungoid [ Пн 15.02.2010, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Your Dying Groom писал(а): Darth KIA Cacophonyx писал(а): Чушь собачья. Тут-то как раз и нужна мощь звука на всех частотах, и особенно высоких Можешь выкрутить колонки компа на полную катушку и получай кайф. Мы говорим не о "мощи" звука, а о его качестве. Да мы сразу поняли, на чём ты слушаешь обычно, раз не проводишь никаких параллелей между качеством и невырезанными частотами в верхнем диапазоне. |
|
| Автор: | Alice Malign [ Пн 15.02.2010, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Согласен с чоткими пацанами. |
|
| Автор: | Дядя [ Пн 15.02.2010, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Your Dying Groom писал(а): Вообще, если говорить о звуке, то можно сразу забить болт на всякий тру-блэк. Покупать подобную музыку на винилах и японских сиди нет смысла. Можно слушать мп-3 в 94 килобита и наслаждатся "атмосферой северных лесов" и т.д. Товарищ, ну вы и орел. Тру-блэк, труляля, ойляля, 94 килобита, "атмосфера северных лесов"  К чему так много громких слов, всего лишь нужно было сказать - Я лохЪ и ни йуха не смыслю в блэке
|
|
| Автор: | Your Dying Groom [ Пн 15.02.2010, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
-Borh- писал(а): Your Dying Groom писал(а): Вообще, если говорить о звуке, то можно сразу забить болт на всякий тру-блэк. Покупать подобную музыку на винилах и японских сиди нет смысла. Можно слушать мп-3 в 94 килобита и наслаждатся "атмосферой северных лесов" и т.д. Товарищ, ну вы и орел. Тру-блэк, труляля, ойляля, 94 килобита, "атмосфера северных лесов" К чему так много громких слов, всего лишь нужно было сказать - Я лохЪ и ни йуха не смыслю в блэке Поздравляю с глубокими познаниями, продолжайте пускать слюни на "великое чорное искусство" и дальше... |
|
| Автор: | Fungoid [ Пн 15.02.2010, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
...произнёс сквозь слёзы истинного думстерского отчаяния "наш умирающий конюх"... |
|
| Автор: | dexterfan [ Вт 16.02.2010, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос коллекционерам - 1st press |
Спасибо всем кто отписался Подведу для себя итоги: 1. Ресурсы со списками релизов c номерами штрихкодов (по которым можно определить релиз но не всегда изготовителя) - http://www.musik-sammler.de - http://rateyourmusic.com - http://discogs.com 2. Можно посмотреть внешний вид обложек, сканы "задников" со штрихкодами - http://coverparadise.to - http://allcdcovers.com - amazon.com & ebay.com 3. Так же можно попробовать по IFPI коду определить где (на каком заводе) диск отпечтан Список кодов нашел там же (неуверен наскол: - http://www.musik-sammler.de/wiki/index. ... IFPI-Codes 4. @norrheim Определить диск 1stpress или не 1st press иногда невозможно т.к. некоторые лейблы продолжают печатать диски такие же как и первое издание. p.s. Нашел у себя диск Irond'a Samael - Above на ободке два ifpi указаны ifpi L641 и IFPI1112 (причем, как то стремно отпечатан как будто поверх другого IFPI1112). Что бы это могло значить? |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|