Не знаю, для меня мейнстрим тоже определяется в первую очередь не популярностью (даже относительной в рамках стиля), а клишированностью. Как раз по этому показателю Невермор - чуть ли не полная противоположность понятия: что и говорить, если мы всем селом не смогли подыскать явных симиляров.
Мне почему-то кажется, что "лесной" блэк, найденный с учетом всех вышеуказанных критериев, будет той еще хренью. Примеры имею, но озвучивать не буду, ибо запрос отдает за версту непотребством.
Мне он напоминает что-то вроде "футбольная команда, ну, только чтобы они не любили футбол, а любили, к примеру, хоккей, бегали по полю с клюшками, да... и чтобы не были все в такой спортивной форме - какого хрена они все такие подтянутые и стройные? Пусть будут нормальные люди с брюшком - как я и мой сосед Вася."
Не знаю, для меня мейнстрим тоже определяется в первую очередь не популярностью (даже относительной в рамках стиля), а клишированностью.
А, ну так ты просто не знаешь, что такое мейнстрим. А то клишированность, по сути, мало что значит - подыщи-ка мне достоверные аналоги, например, средне-поздних Dark Tranquillity.
Хорошо я их слушал, хорошо. Но в Enemies Of Reality, хоть ты тресни, мне дэтовость даже близко не видется. Да он немного тяжеловат (совсем чуть), но не более того. Да и вообще он меня не цепанул (цепанули лишь The Politics of Ecstasy, Dreaming Neon Black, This Godless Endeavor и особенно Dead Heart in a Dead World - он вообще просто шикарен). Angel Witch слушал (одноимённик и 2012-й). Одноимённик классный, 2012-й - неплохой.
А, ну так ты просто не знаешь, что такое мейнстрим. А то клишированность, по сути, мало что значит - подыщи-ка мне достоверные аналоги, например, средне-поздних Dark Tranquillity.
Софистика - его второе имя. Даже если руководствоваться определением мэйнстрима с вики, нужно, кажется, иметь зуб на североамериканскую группу, чтобы продолжать напирать всё на то же. Я же руководствуюсь собственным ощущением, которое говорит мне, что из всех факторов неординарность имеет максимальное значение по этому вопросу. Бывает же, что %бэнднейм% были среди прародителей %жанрнейм%, а потом пять, десять, двадцать леть оставались такими же, как на своем же дебюте. В этом случае их трудно не назвать "мэйнстримом", потому что понятие относительно: если в стиле всего успело выйти полтора альбома, выделить середину течения невозможно, в отличие от момента времени, когда есть дцать по сути одинаковых исполнителей (и это только широко известных!). А Nevermore эволюционировали и в итоге пришли к своей узнаваемой стилистике. А потом распались, но чё-то я не вижу толп групп-клонов, как это зачастую бывает с истинно мэйнстримовыми исполнителями.
Хорошо я их слушал, хорошо. Но в Enemies Of Reality, хоть ты тресни, мне дэтовость даже близко не видется. Да он немного тяжеловат (совсем чуть), но не более того. Да и вообще он меня не цепанул (цепанули лишь The Politics of Ecstasy, Dreaming Neon Black, This Godless Endeavor и особенно Dead Heart in a Dead World - он вообще просто шикарен). Angel Witch слушал (одноимённик и 2012-й). Одноимённик классный, 2012-й - неплохой.
Половина песен с "Enemies..." вообще лирические или присопливленные - это к "тяжести". А то, что там прямо дэт - этого никто и не постулировал, сам смотри:
Jotun писал(а):
в музыке, периодически съезжающей чуть ли не в дэт
Нет там дэта ярковыраженного, но чёрт возьми, нет и явного трэша после пары первых альбомов! Не играют так в трэше! "Прогрессив грув" будет самым правильным именованием.
нужно, кажется, иметь зуб на североамериканскую группу, чтобы продолжать напирать всё на то же.
Нет, не имею я ничего против нее. Группа хорошая, но мне не нравится. Что еще не ясно? Принести тебе нотариально заверенную расписку в том, что я не имел в виду ничего плохого, называя ее мейнстримовой?
Половина песен с "Enemies..." вообще лирические или присопливленные
А мне дак он как-раз таки более злорадно-яростным у них показался. Вот горячо любимые 2000 и 2005 - вот там как раз таки полно лирических и "присопливенных" песен.
Ладно, оставим бедных американцев в покое. Эмм... я на 95% уверен что сия просьба невыполнима, но тем не менее - кто-нибудь знает что-нибудь похожее на эту... эмм... дико гипнотическую штуку?
Я не страдаю металлическим непрятием мейнстрима. Но мне не нравится, когда им называют все более-менее известное, только потому что автор высказываний сидит в глубоких дебрях андеграунда или чего-то в этом духе. Все просто. З.Ы. Найдите мне блек с чистым вокалом, господа.
ICS Vortex, у Ihsahn чистого хватает, у Keep Of Kalessin хватает, Arcturus (Миша должен был посоветовать, не я). Хотя везде блэк чистотой не блещет. Последний Keep Of Kalessin, кстати, должен быть похож как раз на первого из помянутых (сам пока не слушал). ЧОТО Я ПРЯМ БЛЭЦКЕР.
Но мне не нравится, когда им называют все более-менее известное, только потому что автор высказываний сидит в глубоких дебрях андеграунда или чего-то в этом духе. Все просто.
Ну вот когда такое произойдет, тогда и будешь жаловаться. Хотя в любом случае это будет всего лишь с определенной долей вероятности говорить о возникновении очага боли в известной точке - только и всего.
Domilition писал(а):
Arcturus - это не блэк ну ни разу вообще.
Даже ранний-ранний?
Shmu писал(а):
ICS Vortex, у Ihsahn чистого хватает, у Keep Of Kalessin хватает
Ага, Solefald, Borknagar и Vintersorg еще забыл, гыгы.
Ну, спросили же блэк с чистым вокалом. Поэтому я говорил именно про тот Арктурус, который чистоголосый. Разве что не пояснил, но это, вроде бы, очевидно было.
Re: H E L P ! Найти / опознать / посоветовать музыку
Добавлено: Чт 20.06.2013, 23:32
Зарегистрирован: Пт 14.03.2008, 00:04 Сообщения: 318 Откуда: Somewhere Far Beyond!
Блэк с немалой долей сильного и не самого привычного чистого вокала - LUX DIVINA. Группа с заметным влиянием дебютных дисков ULVER и IN THE WOODS, и, наверное, второго альбома BORKNAGAR, но с собственным почерком. Плюс более тяжёлая и агрессивная. Не вспомню, что было на старых эпихах и демках, но оба полноформата можно смело слушать. Обожаемые мной DR?PSNATT весьма часто используют чистый голос, особенно на дебютнике. Ещё могу посоветовать NYDVIND, это эпичный паган блэк, но мрачный и тяжёлый (а у первого альбома совершенно очаровательная сырючая запись), без развесёлых свистоперделок. И временами с шикарнейшими басовыми ходами. Если интересует что-то более викиноговое (а в данном конкретном случае викинганутое), можешь слухануть SORGSVART. Музыкант - с одной стороны, анархист и вообще несусветнейший дурошлёп, с другой реально очень талантлив. Влияний всяческих старых норвегов у него чёртова уйма, в первую очередь старый SATYRICON и ISENGARD, но звучит совершенно по-своему.
По вопросу чистого вокала: у Absurd неумел, но уместен (Facta Loquuntur); у D?dsengel великолепен в ритуальных красках (Mirium Occultum). Только в редких случаях бывает оправдан, если речь, конечно, не идет о паганизме и викингах (которые к чистопородной черни, по большому счету, отношения не имеют).
Может сможет кто-нибудь подсказать, что за группа и что за песня в этом отрывке http://rghost.ru/46944726 ? Вроде ж что-то мейнстримовое, но нифига не гуглится почему-то.
Если устроить вечер ностальгии, то можно по этому вопросу освежить в памяти ... and So the Night Became, Seen Through the Veils of Darkness (The Second Spell), Bergtatt - Et Eeventyr I 5 Capitler, Under ein Blodraud Maane, Heart of the Ages и немногим далее.
Re: H E L P ! Найти / опознать / посоветовать музыку
Добавлено: Вс 23.06.2013, 23:22
Зарегистрирован: Пт 14.03.2008, 00:04 Сообщения: 318 Откуда: Somewhere Far Beyond!
Uff писал(а):
Wolden писал(а):
Такого ещё б хоть чего-нибудь найти - очень люблю подобный подход к музыке и ТУ лесную атмосферу, а групп просто непростительно мало.
Найди первый диск Potentiam. Нечто среднее между Ulver и Aeternus. Кстати, и тех и других как-то забыли в этом топике.
Дебютник ULVER упоминали чуть ли не первым. Кстати, здорово ты напомнил, года 3 не включал POTENTIAM, по смутным воспоминаниям что-то близкое к первым 2 HADES (где тоже был чистый вокал) - повод переслушать и тех, и других.
Не, Angel Dust не слушал, но обязательно слухану, спасибо.
